أجاب رئيس وزراء جمهورية أرمينيا نيكول باشينيان على أسئلة "أرمنبريس" ونقدم المقابلة أدناه.
- السيد رئيس مجلس الوزراء أكد الرئيس الأذربيجاني في مقابلة مع إحدى وسائل الإعلام الروسية أنه تم الاتفاق على 15 مادة من أصل 17 في مشروع معاهدة السلام بين أرمينيا وأذربيجان، وأحد المسائل التي لم يتم الاتفاق عليها هو عدم نشر قوات من دول ثالثة على الحدود الأرمينية الأذربيجانية، والأخرى ضد بعضها البعض في المحاكم الدولية ما هو موقف جمهورية أرمينيا في هذا الشأن؟
- نواصل المشاركة البناءة في مناقشات معاهدة السلام مع أذربيجان. لقد أرسلنا مقترحات إلى أذربيجان منذ أكثر من شهر بشأن عدم نشر قوات دولة ثالثة في الأجزاء المحددة من الحدود، وهذا أمر منطقي، لأن وقد انخفض خطر التصعيد في تلك الأجزاء بشكل كبير، إن لم يتم تقليله إلى الحد الأدنى وبالتالي، بعد ترسيم الحدود، لن تكون هناك حاجة لوجود قوة ثالثة على أي جزء من الحدود بين أرمينيا وأذربيجان، وتقترح جمهورية أرمينيا هذا المنطق بالنسبة لنا، هناك فروق دقيقة هنا. أحدهما هو أنه ينبغي أن يكون هناك احتمال مفهوم لحل القضايا الإنسانية الفردية التي تتم مناقشتها في المنتديات الدولية في شكل ثنائي، وثانيًا، يجب أن يكون واضحًا أنه بعد سحب النزاعات حول القضايا الأخرى من المنصات الدولية، لا ينبغي للأطراف بعد الآن وضع نفس القضايا على جدول أعمال العلاقات الثنائية مما يجعلها مصدرا دائما للتصعيد.
- ماذا تقصد؟
- أعني أنه لا ينبغي حل النزاعات في المحاكم الدولية فحسب، بل أيضًا النزاعات نفسها، وفي هذه المرحلة، نبحث أيضًا عن حلول للقضايا الإنسانية.
- في نفس المقابلة، أثار الرئيس الأذربيجاني مرة أخرى مسألة تعديل دستور جمهورية أرمينيا، مؤكدا مرة أخرى أن دستورنا يتضمن مطالبات إقليمية ضد أذربيجان.
- لقد أتيحت لي الفرصة للتطرق إلى هذا الموضوع عدة مرات وأرى أنه من الضروري التأكيد على أنه إذا كان هذا القلق الصادق الذي أعربت عنه أذربيجان، فإن هناك كل الأسباب لاعتبار هذا القلق قد تم تبديده، لأن المزاعم بأن دستور أذربيجان جمهورية أرمينيا تحتوي على مطالبات إقليمية فيما يتعلق بأذربيجان، فهي مبنية على الحجة القائلة بأن هناك إشارة عامة إلى إعلان الاستقلال في ديباجة دستورنا، والتي بدورها تذكر ناغورنو كاراباخ. وسجل في القرار الصادر بتاريخ 26 سبتمبر أن الإشارة إلى إعلان الاستقلال في ديباجة الدستور تشير حصرا إلى أحكام الإعلان التي حظيت بتأكيدها الحرفي في مواد الدستور. لا يوجد ذكر مباشر أو غير مباشر لناغورنو كاراباخ في أي مادة من دستور جمهورية أرمينيا إذا قبلنا محتوى الدستور كما تفسره أذربيجان، فإن السؤال الذي يطرح نفسه هو، لماذا لم تشارك كاراباخ في الاستفتاء الدستوري لعام 1995، لماذا هناك؟ ولم يتم فتح دوائر انتخابية ولم يصوت الناس على مسألة الدستور، ويمكن قول الشيء نفسه عن الانتخابات الرئاسية والبرلمانية التي جرت بعد ذلك، بالإضافة إلى ذلك، إذا كان التفسير الأذربيجاني لدستور جمهورية أرمينيا صحيحا. أخواتنا كاراباخ وسيكون من المستحيل الاعتراف بالإخوة كلاجئين من قبل جمهورية أرمينيا.
- قلتم إن أرمينيا تشعر بالقلق أيضا من أن دستور أذربيجان يحتوي على مطالب إقليمية من أرمينيا.
- نعم، وينبع هذا القلق من أن ديباجة دستور أذربيجان تتضمن إشارة إلى دستور 1991 القانون الدستوري الذي اعتمده برلمان أذربيجان في 18 أكتوبر. يشير القانون الدستوري إلى عام 1918 إلى إعلان استقلال جمهورية أذربيجان الأولى المعتمد في 28 مايو، والذي يسجل أن جمهورية أذربيجان الأولى تشمل شرق وجنوب القوقاز في عام 1919. في نوفمبر، قدمت جمهورية أذربيجان خريطتها الإقليمية الإدارية إلى دول الوفاق، والتي بموجبها تم تضمين منطقة سيونيك وفايوتس دزور التابعة لجمهورية أرمينيا ككل، بالإضافة إلى أراضي أرارات، وأرمافير، وجيغاركونيك، وتافوش، لوري وشيراك مارزيس، حوالي 60% من أراضي جمهورية أرمينيا، يتضمن دستور أذربيجان مطالبات إقليمية ضد جمهورية أرمينيا، لكننا لا نثير مسألة تغيير دستور أذربيجان لسببين. أولاً، سيؤدي مثل هذا الطلب إلى وصول عملية السلام بين أرمينيا وأذربيجان إلى طريق مسدود، وثانياً، هناك مادة في الجزء المتفق عليه من معاهدة السلام بين أرمينيا وأذربيجان، تنص على أنه لا يجوز للطرفين الرجوع إلى تشريعاتهما المحلية إلى لتبرير الفشل في تنفيذ هذه المعاهدة، تنص المادة على أن الأطراف تعترف بالسلامة الإقليمية لبعضها البعض، وليس لديهم أي مطالبات إقليمية ضد بعضها البعض، وتتعهد بعدم تقديم مثل هذه المطالبات في المستقبل.
- هل تقصد أنه بسبب المخاوف المتعلقة بالدستور ليس من الضروري عدم التوقيع على اتفاق السلام، ولكن هل توقيع الاتفاق يبدد تلك المخاوف أيضاً؟
- مما لا شك فيه أنه إذا تناولنا القضية من وجهة نظر تشريعات جمهورية أرمينيا، بعد توقيع اتفاقية السلام، فإن الحكومة ملزمة بإرسال الاتفاقية إلى المحكمة الدستورية للتحقق من مدى امتثالها لدستور جمهورية أرمينيا. لا يتوافق مع الدستور (على الرغم من أن مثل هذا التطور غير مرجح بعد القرار الصادر في 26 سبتمبر 2024)، فسيتبين أن حجج أذربيجان كانت صحيحة في هذا الشأن، وسيتعين على أرمينيا الاختيار بين معاهدة السلام وبعض أحكام الدستور ولكن إذا قررت المحكمة الدستورية أن نص معاهدة السلام يتوافق مع دستور جمهورية أرمينيا، فسوف تمر بعملية التصديق في برلمان البلاد في حالة وجود تعارض بينهما، يتم تطبيق قواعد المعاهدة الدولية، وبالتالي، بعد التصديق على معاهدة السلام في البرلمان، سيكون لها قوة قانونية أعلى من قوانين أرمينيا وغيرها من القوانين القانونية المعيارية. سيتم إغلاق موضوع المطالبات الإقليمية أخيرًا، وسيحدث الشيء نفسه في أذربيجان. وبعبارة أخرى، فإن توقيع معاهدة السلام سيبدد عمليا مخاوف كل من أرمينيا وأذربيجان، بما في ذلك تلك المتعلقة بالدستورين.
- وما هو موقف أرمينيا من فكرة حل مجموعة مينسك التابعة لمنظمة الأمن والتعاون في أوروبا؟
- بناءة، نحن نتفهم الموقف القائل بأنه إذا لم يكن هناك صراع، فما معنى صيغة حل النزاع ليس تنفيذ سياسة عدوانية تجاه أراضي جمهورية أرمينيا مع تطوير "أذربيجان الغربية"؟ الخطاب.
- لكن أذربيجان تقول إنها لا تطرح أي مطالبة إقليمية ضد أرمينيا، فالأمر يتعلق بحق اللاجئين في العودة وتدعو حكومة أرمينيا إلى الاستجابة لهذا الحق.
- من الواضح أن باكو الرسمية التي تسمى "أذربيجان الغربية" تريد إخضاع مطالباتها الإقليمية لجمهورية أرمينيا، والتي، كما بينت أعلاه، مسجلة في دستور أذربيجان. إذا لم يكن الأمر كذلك، ونحن مخطئون في تصوراتنا، فأذربيجان الغربية بهذا ينبغي أن تفهم كازاخستان، توفوز، أغستافا، جيدابي، داشكيسان، كيلبجار، لاتشين في جمهورية أذربيجان، مناطق كوباتلو وزانجيلان لذلك فإن عودة الناس إلى هناك هي مسألة داخلية لأذربيجان، وليس لحكومة أرمينيا ما تفعله وتناقشه هنا، باستثناء القضايا التي تناقشها بالفعل مع أذربيجان وأمن الحدود الشرقية لأرمينيا. .
- السيد رئيس الوزراء، تتهم أذربيجان أرمينيا بحيازة أسلحة غير دفاعية، لكنها تقول أيضاً إن أرمينيا لن تنجو من سباق التسلح معها.
- أرمينيا ليست في سباق تسلح مع أي دولة، نحن نحصل على الأسلحة حصراً لحماية حدود أرمينيا وسلامة أراضيها، أي لأغراض دفاعية، وأهدافنا شفافة ولا يمكن تنظيم الدفاع بالأسلحة. لنفترض أن أرمينيا تمتلك وسائل مضادة للطائرات ووسائل REP مجهزة بشكل فائق، فماذا يجب عليها أن تفعل لحماية نفسها من الهجمات البرية؟ بالطبع بالمدفعية بالطبع بالصواريخ بالطبع بوسائل الهجوم الأخرى.
- تحاول أذربيجان بشكل عام جعل حصول جمهورية أرمينيا على الأسلحة على جدول الأعمال.
- وفقا لجميع الأعراف الدولية، يحق لجمهورية أرمينيا أن يكون لديها قوات مسلحة وأن عليها واجب حماية مواطنيها، بما في ذلك من التهديدات الخارجية المحتملة. هل تشكل تهديدا لأذربيجان؟ لا، لأننا نعترف ونعترف بوضوح بسلامة أراضي أذربيجان وسيادتها على أراضي أذربيجان السوفيتية، ونتوقع من أذربيجان، مثلنا، الاعتراف بسلامة أراضي جمهورية أرمينيا، وفقًا للاتفاقيات التي توصلنا إليها، والامتناع عن ذلك. من سياسة التهديد كل يوم تصدر تصريحات تهديد من أذربيجان إلى جمهورية أرمينيا وفي هذه الظروف يتعرض رد فعلنا لانتقادات داخلية، لأننا نقول ذلك حتى رد فعلنا نحن لا نطرح مشكلة إعادة الأجزاء المحتلة من الأراضي السيادية بالوسائل العسكرية، لأن الحلول المؤسسية التي تحققت في مسألة ترسيم الحدود توفر فرصة لتسوية هذه القضية بطريقة سلمية تفاوضية، فهي في الوقت الراهن لا تستجيب، والفرق بين الميزانيات العسكرية لأرمينيا وأذربيجان يبلغ بالفعل 3 مرات لصالح أذربيجان واتهامهم بأنهم مسلحون أمر غير عادل، على أقل تقدير.
- وما مدى تقييمك لخطر التصعيد الجديد في المنطقة؟
- أستطيع أن أؤكد أن أرمينيا ليس لديها أي نية أو غرض أو خطة لمهاجمة أذربيجان، ولن تسير على هذا النحو. إذا لم تكن لدى أذربيجان أي نية لمهاجمة أرمينيا، فإن احتمال التصعيد في المنطقة صفر.
- السيد رئيس الوزراء، هل ستستمر عملية الترسيم وإذا كان الأمر كذلك ففي أي منطقة؟
- تمت المصادقة على لوائح لجان الترسيم في كل من أرمينيا وأذربيجان، مما يعني أن عملية الترسيم يجب أن تستمر، وأعتقد أن لجان الترسيم ستجتمع في المستقبل القريب لمناقشة القطاع الذي ستستمر فيه عملية الترسيم.
- ومسألة الاتصالات الإقليمية؟ تواصل أذربيجان تطوير منطق الممر الخاص بها.
- وفقًا لتقييمنا، وجدنا حلاً لكيفية إعادة فتح اتصالات السكك الحديدية سيكون مقبولاً تمامًا لكل من أرمينيا وأذربيجان، وسوف تسارعان إلى توقيع العقد والبدء في بناء السكك الحديدية.
