تم نشر نص جلسة الأسئلة والإجابة مع Ararat Mirzoyan خلال اللوحة وجلسة الإجابة مع Ararat Mirzoyan في أنطاليا.
"سؤال: أصدر السيد ميرزويان ، خلال الشهر السابق ، بيانًا بعد إكمال محادثات السلام بنجاح ، مع الإشارة إلى أن اتفاقية السلام جاهزة للتوقيع. لقد سمعت للتو مخاوف نظيرتك الأذربيجاني التي تربطها باكو قبل توقيع هذه الاتفاقية.
أرارات ميرزويان. شكرا جزيلا لك على الدعوة. كما أنضم إلى زميلي وأشكر منظمي هذا المنتدى الدبلوماسي الرائع.
بالنسبة لسؤالك ، كما تعلمون ، هذه مسألة نهج. لا أعتقد أنه سيكون بناءً في هذا الوقت في الماضي وسوف يساعدنا جميعًا على تحقيق حلول بناءة ومفيدة للجميع.
أفضل التركيز على الحاضر والمستقبل ، لأنه إذا ركزنا على التاريخ ، علينا أيضًا مناقشة من الذي قتل أكثر من الأمة الأخرى ، أعتقد أننا سنواجه صراعًا جديدًا. وفي الوقت نفسه ، فإن رغبة حكومة جمهورية أرمينيا والشعب الأرمني ، على الأقل من جانبنا ، تجري في منطقتنا ، بما في ذلك نناقش تطبيع العلاقات مع أذربيجان.
أنت على حق تماما. بعد محادثات طويلة ، تمكنا من الاتفاق على نص مشروع اتفاق السلام ، وعرضنا أيضًا بدء المشاورات على الفور لتحديد مكان توقيع اتفاق السلام والوقت واليوم.
هل اتفاق السلام هذا ، النص المتفق عليه يجيب على جميع الأسئلة الممكنة؟ بالطبع ، لا. وأعتقد أنه لا يوجد اتفاق في العالم يجيب على جميع القضايا الممكنة ويغطي جميع المشكلات الممكنة. هذا هو الأساس ، هذه هي بداية العلاقة. وبالطبع ، هناك العديد من القضايا التي لا تزال مفتوحة ، ويمكننا مواصلة مناقشاتنا حول جميع القضايا ، يمكننا الاستمرار في دراسة فرص جديدة للتعاون ، لأن هذه مجرد بداية. وتجدر الإشارة إلى أن هناك حكمًا في النص المتفق عليه من هذه الاتفاقية ، والتي وفقًا لجنة ثنائية تم تأسيسها لمناقشة جميع القضايا المتبقية ، بما في ذلك القضايا المتعلقة بتفسير هذا الحكم من هذا الحكم.
ومرة أخرى ، هذه مسألة نهج. ما الذي نحن ، كوزراء في الخارج ، نقدم مجتمعاتنا خلال هذه المناقشة؟ ما الذي نحن ، كالدول ، نقدم المنطقة للعالم؟ العودة إلى الماضي مرة أخرى ، على حد سواء لبناء مستقبل مشترك وتوفير الرخاء لمواطنينا. نحن واثقون من أن جميع المتطلبات المسبقة موجودة بالفعل ، وشروط مسبقة إيجابية ، لبدء جولة جديدة من الحوار ، أو إذا كنت ترغب في فتح عصر جديد من العلاقات ، والازدهار ، والازدهار في جنوب القوقاز ، والمنطقة الأوسع. هذا هو نهجنا.
تحدث الوزير بايراموف عن شروط أو شروط محددة للغاية. كما تعلمون ، نحن نتحدث عن تنسيق مينسك. لقد أعربنا مرارًا وتكرارًا إلى استعدادنا للبدء وبدء عملية تصفية هياكل مينسك. قد يتم تصفية هذه الهياكل إذا لم يكن هناك صراع. لذلك هذا سؤال مثير للاهتمام للغاية. هل لدينا صراع اليوم أم لا؟ لا يوجد أي صراع على الأرض ، ولكن لا يوجد اتفاق على العلاقات بين السلام والترابط على مستوى الوثائق.
وبالتالي ، يمكننا أن نستمر في فلسفة هذه القضية ، ولكن الحل لنا ، على الأقل بالنسبة لنا ، واضح. نحتاج إلى توقيع الاتفاقية ، وإنهاء هذا الصراع من الناحية المؤسسية ، وتصفية هذه الهياكل في نفس اليوم ، إذا كنت تريد في نفس الوقت ، أو لا أعرف بعد عشر دقائق ، أو بعد وثيقة واحدة. لا أقول حتى أي وثيقة يجب توقيعها لأول مرة. دعونا نوقع اتفاق السلام. دعنا نوقع تطبيقًا مشتركًا على الدول الأعضاء في OSCE أو الأمانة حول التصفية. دعونا ننشئ لجنة ثنائية كنت أتحدث عنها ، ودعونا نبدأ في مناقشة جميع القضايا الممكنة.
كما تحدث الوزير بايراموف عن دستور أرمينيا. حسنًا ، إذا أردت ، سأقول أيضًا. لدينا أيضًا قلق بشأن دستور جمهورية أذربيجان. ونحن لا نخبر هذا مباشرة للتعبير عن القلق أو الحالة على مبدأ المرآة. أستطيع أن أشرح. يشير دستور جمهورية أرمينيا إلى إعلان الاستقلال ، وهي الوثيقة التي تعلن جمهورية أذربيجان كخليفة قانوني لجمهورية أذربيجان الأولى (الديمقراطية). ونعلم جميعًا أن جمهورية أذربيجان الأولى أعلنت سيادتها على مناطق أكبر بكثير من جمهورية أذربيجانية اليوم ، بما في ذلك حوالي 60 ٪ من أراضي أرمينيا السيادية.
لذلك هذه مسألة نهج. أي جانب نبدأ؟ هل يجب أن يكون لدينا أولاً أي إجابات على جميع الأسئلة ، دعنا نبني العلاقات فقط؟ أم يجب أن نعتمد على الإنجازات التي لدينا بالفعل؟ الآن لدينا موقف غير مسبوق. أرمينيا وأذربيجان ، يرجى التركيز على هذه الحقيقة: اتفق أرمينيا وأذربيجان على نص الاتفاق ، مع الاعتراف بالسلامة الإقليمية لبعضهما البعض من انهيار الاتحاد السوفيتي. هذه الجملة تعطي العديد من الأسئلة والمخاوف. هل سنبني على هذا الأساس أننا سنقوض هذا الإنجاز التاريخي الملموس للغاية ، ثم نقوم بتقديم مشكلة أخرى إلى طاولة التفاوض ، ثم قضية أخرى؟ هذا يمكن أن يتحول إلى عملية لا نهاية لها. هل نركز على المستقبل أم الماضي؟ هذا هو السؤال.
سؤال: السيد ميرزويان ، لذلك يبدو أنك تريد توقيع الاتفاقية ، ويتم حل المشكلات لاحقًا. ومع ذلك ، فقد سمعنا بيان الوزير بايراموف حول التغيير الدستوري ، وفقًا له ، وفقًا له ، ينص دستور أرمينيا الآن على أن كاراباخ جزء من أرمينيا. هل تقبل أن هذا يمكن أن يكون قلقًا على باكو؟
أرارات ميرزويان. شكرا لك على هذا السؤال. أعلن رسميًا أن دستورنا ، وهو وثيقة عامة ، يمكن أن تحققني إذا كنت مخطئًا ، لكنني أؤكد لك ، أنا لا أخطئ ، لا توجد صياغة في دستور جمهورية أرمينيا أن كاراباخ جزء من أرمينيا. لا يوجد. على العكس من ذلك ، ذكرت أن لدينا مخاوفنا بشأن دستور أذربيجان. لكن السؤال هو لماذا لا نستمر في إثارة هذه القضية. لأن هناك عدد من الأحكام في نص هذا الاتفاق. أحدهم يتعرف على سلامة بعضهم البعض الإقليمي مع هذه الكلمة المقبولة تمامًا لك ولنا ، حيث اتفقنا بالفعل على هذا الحكم. بالإضافة إلى ذلك ، هناك حكم لا يمكن أن يشير الأطراف في الاتفاقية إلى تشريعهم المحلي من أجل تقديم مبرر لعدم التعبير عن أحكام الاتفاقية. بمعنى آخر ، كل هذا قد تمت معالجته بالفعل. وأقصر طريقة لحل هذا هو حل شامل وواضح لهذه الاتفاقية هي توقيع هذه الاتفاقية والتصديق عليها.
سؤال: هل حكومتك مستعدة للنظر في التغييرات المحتملة على الدستور ، حتى لو كان غير مقبول على المستوى المحلي؟
أرارات ميرزويان. شكرًا لك مرة أخرى على هذه الفرصة للرد على ملاحظة زميلي. لذلك ، إذا انتقلنا إلى الفروق الدقيقة أو القانونية ، فسوف أقدم تفسيرًا قصيرًا. كما تعلمون ، من الناحية القانونية ، نعم ، فإن مقدمة دستورنا لها صلة بإعلاننا عن الاستقلال ، ولكن فقط أحكام الإعلان ، والتي يتم نقلها حرفيًا في غالبية الدستور.
لا يتم نقل الجملة التي تعبر عنها نظرائنا في الأذربيجاني عن مخاوفها في نص دستورنا. لا يوجد سوى رابط عام لإعلان الاستقلال ، والذي ينص على أن شعب أرمينيا يعلن ذلك ، ثم يبدأ النص الرئيسي للدستور. لذلك ، مرة أخرى ، من وجهة نظر قانونية ، لا يوجد سوى هيئة واحدة في العالم ، والتي يُسمح لها بالتعليق على دستورنا وتحليله. وهي المحكمة الدستورية لجمهورية أرمينيا.
في سبتمبر الماضي ، اختتمت محكمةنا الدستورية على وثيقة أخرى ، تم توقيعها بين أرمينيا وأذربيجان بشأن العمل الطبيعي لوزارة المداولات. تنص هذه اللوائح على أن الحكم يتم تنفيذها بناءً على إعلان ALMA-ATA ، الذي هو إلى حد ما ، نفس الشيء أن حدودنا هي الحدود التي كانت موجودة كحظة لانهيار الاتحاد السوفيتي. وهكذا ، في سبتمبر الماضي ، أنشأت محكمةنا الدستورية ، وهي وثيقة عامة أن مبدأ الحدود ، مما يعني أن لدينا طموحات إقليمية خارج تلك الحدود ، والتي تتماشى مع دستورنا. والنهاية.
وبالتالي ، إذا وقعنا الآن على هذه الاتفاقية ، فسيتم إرسالها إلى المحكمة الدستورية مرة أخرى خلال عملية التصديق. إذا أعلنت محكمةنا الدستورية مرة أخرى أن هذه الوثيقة تلبي دستورنا ، فسيكون ذلك دليلًا آخر على أن هذه القضية مغلقة ، ولا توجد عقبات. إذا ، من الناحية النظرية ، ستقول محكمةنا الدستورية شيئًا آخر ، فسيكون هذا وضعًا مختلفًا. في هذه الحالة ، سنعود إليك ونناقش الفرص الأخرى. هذا كل شيء.
لكن مرة أخرى ، كما تعلمون ، هذه مسألة إرادة سياسية. هذه مسألة توجيه. هذا عن مسألة ما نركز عليه. نحن نبني السلام ، وسوف نستخدم الفرص لإغلاق العملية ، ولدينا مخاوف. إذا كانت لدينا الإرادة لاستخدام الفرص ، فسنجد الطريق.
سؤال: مع الأخذ في الاعتبار مدى هشاشة الوسيلة التي يمكن للقيادة الأرمنية أن تؤكد شركائها في باكو أن مسار أرمينيا الحالي لا رجعة فيه ، حتى لو تغيرت الرياح السياسية في البلاد أو المنطقة.
أرارات ميرزويان. لقد كانت ملاحظة مثيرة للاهتمام ، شكرًا لك. بالطبع ، يمكنني أن أتفق مع بعض الأساليب والاعتبارات ، لكن لا أتفق مع الآخرين ، ولكن حلقة واحدة محددة. قد يستمع مواطن جمهورية أرمينيا إلى حكومة جمهورية أرمينيا في نفس اليوم ، والتأكيدات والمقترحات لبناء السلام مع جيرانها ، وفتح الحدود ، وتحويل صفحة العدو في المنطقة.
في الوقت نفسه ، نتذكر جميعًا أنه لا تزال هناك أسئلة حساسة للغاية. الجروح جديدة للغاية ، ومن الصعب التحدث عن التعاون المحتمل ، لكن المواطن المعتاد في جمهورية أرمينيا يمكنه الاستماع أو رؤيته في حياته اليومية. وفي نفس اليوم ، يمكن للمواطن نفسه سماع العديد من التهديدات من أذربيجان ، بما في ذلك تهديدات استخدام القوة ، بما في ذلك عدم الاعتراف بالنزاهة الإقليمية ، بما في ذلك التهديدات التي تواجه النزاهة الإقليمية المعترف بها لجمهورية الأرمي. يمكن تنفيذ ذلك على مستوى نائب الجمعية الوطنية ، من مستوى منصات الإعلام الحكومية ، على مستوى المسؤولين رفيعي المستوى. لذلك يعتمد التهديد على الهواء.
هناك خيار. بالنسبة لنا ، لدينا أصدقاء الأذريين ، الجورجيين ، الأتراك. هناك خيار. انتظر لمائة أو مائتي عام للتأكد من أن التغييرات لا رجعة فيها أو بدء عملية ، ووضع أحد الطوب ، ثم لبنة أخرى ، ثم مبنى آخر في منطقة سلمية ، لإنشاء تعاون ، ومشاريع الطاقة ، وبرامج النقل. لقد تطرقت إلى موضوع الهواء ، يمكنني أيضًا التفاصيل حول هذا الموضوع أكثر من ذلك ، وكابلات الإنترنت ، والسياحة. هناك العديد من الطرق للتعاون ، وأعتقد أن جورجيا يمكن أن تقود في المنطقة. يمكننا ربط المجتمعات ليس فقط بمجتمعات أرمينيا وأذربيجان ، ولكن أيضًا مع جورجيا وتركيا.
نحن نعيش في القرن الحادي والعشرين. مرة أخرى ، هذه مسألة اختيار. يمكنك انتظار مائتي عام أخرى أو يمكنك البدء في وضع الطوب وبناء جدار صلب. نختار التعاون ، لكن لا يمكننا التعاون مع أنفسنا. يجب أن يكون هناك أيضًا جارنا ، على الجانب الآخر ، والذي سيكون جاهزًا للتعاون.
على سبيل المثال ، ألا أكون مثاليًا للغاية ولا تتجنب التفاصيل الملموسة ، سأقدم مثالاً. لقد تقدمنا مؤخرًا اقتراحًا إلى Azerbaijan بشأن الموافقة على الاتصالات ، والتي يمكن أن تمكنهم من الوصول إلى البنية التحتية للسكك الحديدية ، وسنتصل إلى البنية التحتية للسكك الحديدية الإقليمية. نحن نتفهم أن هناك 45 كيلومترًا في جنوب أرمينيا ، والتي ربما تكون أقصر طريقة لربط جزأين من أذربيجان ، وقد اقترحنا التقنيات الحديثة. هناك عوامل إلكترونية تسمح لنا بتجنب الفحص البدني للبضائع ، والبشارات ، لتطبيق التصريحات الإلكترونية التي يمكن تبادلها بين الهياكل ذات الصلة.
هذا سيسمح للانتقال إلى أقصى سرعة وما إلى ذلك. لقد قدمنا عرضًا محددًا للغاية ، لكن لا توجد إجابة إيجابية. قد يكون لديهم مخاوف معقولة ، لا أعرف ، لكنني أكرر ، هذه مسألة اختيار. "
