Наш собеседник - председатель партии «Союз «Конституционное право», координатор движения «Сильная Армения с Россией-за Новый Союз» Айк Борисович Бабуханян.
-Айк Борисович, сейчас конец года и время подводить итоги. Как вы оцените внутриполитическую и внешнеполитическую ситуацию Армении?
-Год можно назвать годом очередных потерь, очередных уступок Азербайджану. В первую очередь - это села в Тавушской области, где Пашинян в очередной раз пошел на уступки, на нарушение законодательства Армении. Он решил, что единолично будет решать, какие села и земли надо отдавать. Антиармянский курс, который он вёл всё последнее время, продолжается. Продолжается нарушение Конституции Армении, других законов. Эти земли, которые он раздаёт, как будто это его собственные, на них были выданы кадастровые документы на собственность, и он, нарушая все законы, отдал их врагу. Вот народ и уезжает из Армении.На международной арене Никол продолжает отдаляться от России, заявляя о том, что он выходит из ОДКБ и так далее. Конечно же, это всё ослабляет позиции Армении в мировой политике.В экономике опять-таки одни провалы. Народ чем дальше, тем хуже живёт. Всё дорожает, люди не имеют работы, очень многие, если даже имеют работу, не могут прокормить себя. Конец года ознаменовался тем, что в следующем году будут подниматься налоги. Поднимется стоимость общественного транспорта и так далее. То же самое касается области туризма: у нас на 20% уменьшилось количество туристов из России. Это результат негативной политики Пашиняна - он запретил в Армении использование карты «Мир», то есть в финансовом плане сделал неудобным пребывание в Армении. Кроме того, конечно, антироссийская риторика, которая идет и от него, и от его команды по телевидению, в СМИ, по соцсетям... Всё это привело к ухудшению даже такой неполитизированной области, как туризм.Всё это тяжело бьёт по людям. Надо сказать, сколько лет Пашинян у власти, столько лет мы имеем деградацию и общественной жизни, и национальных интересов, отказ от национальных идей. Всё это мы увидели в уходящем году. Поэтому, к сожалению, Армении в уходящем году похвастаться нечем.
- Почему движение, возглавляемое архиепископом Багратом, не увенчалось успехом? И возможно ли, что в будущем ситуация изменится?
- Это движение не имело никакой ни идеологической, ни политической программы. Их единственным требованием было снятие Пашиняна. А кто будет вместо Пашиняна, какая команда придет, что она будет делать, какую будет вести внешнюю и внутреннюю политику, какие изменения она предполагает, было непонятно. Во всём были обтекаемые формулировки. Мы попытались поддержать это движение в самом его начале с условием, что оно выскажет очень четкие и ясные ориентиры, но, к сожалению, этих политических ориентиров высказано не было. Мы предлагали несколько раз принять участие в наших конференциях. К сожалению, опять-таки от этого движения не было никаких сигналов о том, что они готовы сотрудничать с нами. И получается какая-то беспринципность. Непонятно, за что бороться людям. Все это привело к тому, что люди стали разочаровываться в очередной раз. Тем более, что когда было сказано о том, что единственной целью этого движения является свержение Пашиняна, но даже робкие попытки противодействия агрессивным действиям полиции перед зданием Национального Собрания, лидерами этого движения были сведены на нет. А полиция себя вела безобразно. Всё это, конечно, привело к разочарованию: отсутствие принципов, размытость идеологической базы этого движения. Это всё привело к тому, что оно заглохло.
- Армения недавно проголосовала за резолюцию ООН, выдвинутую Россией, по борьбе с неонацизмом. В те же дни армянская некая неонацистская организация собиралась провести свою конференцию. Как в стране, которая победила фашизм, могут поднимать голову неонацистские организации?
- Это, конечно же, горстка людей, и предводитель этой «организации» - гражданин Соединенных Штатов Америки. И здесь надо понять позицию посольства Соединённых Штатов в Армении, потому что гражданин Соединённых Штатов в чужой стране проводит какие-то неонацистские акции. Казалось бы, Соединенные Штаты как-то должны былиотреагировать. Тем более, что они себя считают чуть ли не главным победителем во Второй мировой войне против нацизма. Но никакой реакции не последовало. Что касается армянских властей, мы уже не ожидаем, что будет какая-то реакция - абсолютная беспринципность.Конечно же, подобные горстки людей финансируются с целью, во-первых, ухудшения имиджа Армении. Азербайджан сразу начал подчеркивать – смотрите, что творится в Армении. То есть это специально было сделано сейчас для того, чтобы ухудшить имидж Армении на международном поле. Во-вторых, чтобы в России и в других странах, которые никак не переносят нацизм, вызвать отвращение к Армении, тем самым ослабить нашу обороноспособность и дать возможность Турции и Азербайджану привести в действие те планы, которые у них есть.Наше Движение как движение, которое не раз высказывалось против любого проявления нацизма, естественно сразу отреагировало. Мы подняли широкую общественность и смогли не допустить вот этого сборища, которое должно быть. Тем не менее, опять-таки вопрос к властям Армении, к посольству Соединённых Штатов остаётся открытым.
- В Армении недавно собирали подписи по вопросу о проведении референдума о вступлении в Евросоюз. Видите ли Вы такую возможность в ближайшем будущем, и на Ваш взгляд, неужели народ настроен на то, чтобы двигаться в сторону Европы?
- Такой возможности я не вижу, потому что Европе Армения сама по себе не нужна. Армения нужна Европе как плацдарм для действий против России. Это надо понимать. Такая страна, как Турция, с мощнейшей армией, достаточно серьёзной экономикой, огромным влиянием в мире, и то 50 лет ждёт на задворках, чтобы ее приняли. А об Армении тут и говорить бессмысленно. Но даже, если Армению примут, что будет Армения делать в Евросоюзе? Она не может участвовать в разделении рынка и труда. Экономика Армении, которая и так еле-еле дышит, её просто принесут жертву. Цивилизационные устои Армении- наша мораль, наша идеология прямо противоположна тем идеологическим постулатам, которые сегодня есть в Европе. Ну и наконец, самое главное кто будет защищать Армению от посягательств Турции и Азербайджана? Конечно же, не Европейский союз. Европейский союз сам себя защитить не сможет. Никогда во всей истории Армении ни одна из европейских стран не пыталась прийти нам на помощь. А зачастую просто за нашей спиной и Англия, и Франция, уже не говоря о других европейских странах, которые здесь вообще никоим образом не присутствовали, предавали наши интересы в угоду Турции. Вот это было многократно зафиксировано в течение нашей тяжёлой и трагической истории.
- Возвращаясь к вопросу об армяно-азербайджанских переговорах, Пашинян заявил, что считает приемлемым ряд запросов Алиева. В частности, отзыв представленных друг против друга исков; предлагает распространить положение о неразмещении сил третьих стран на делимилитированных участках границы, считает роспуск Минской группы ОБСЕ конструктивной идеей. Как Вы относитесь к этому ?
-Азербайджан пытается надавить, Пашинян склоня голову принимает все условия. Что значит не допустить третьи силы на армяно-азербайджанской границе? Азербайджану это выгодно, потому что Азербайджан не только сохранил свою армию, но и усилил. Азербайджан вместе с Турцией создали союзное государство, то есть турецкая армия тоже в распоряжении Азербайджана и их общих целей, которые они преследуют. Понятно, что Азербайджану какая-то третья сила на армяно-азербайджанской границе не нужна. Она ему мешает, чтобы в необходимый момент оккупировать юг Армении и пробить, как они называют, Зангезурский коридор. Это их идея, которой более чем 100 лет. Они будут всё делать для того, чтобы её претворить в жизнь. Посмотрите, Турция сегодня вошла практически во все соседние страны. Это и Кипр, и Ливия, Ирак, вот недавно- Сирия. Турция - это страна, которая идёт к неоосманизму. Азербайджан -это также турецкое государство, которое с Турцией находится в союзнических отношениях, и они создали союзное государство.
Вот как Россия и Беларусь, как Европейский союз, так и Турция с Азербайджаном по Шушинской декларации.Поэтому отсутствие сил на армяно-азербайджанской границе - это, конечно же, выгодно Турции с Азербайджаном. O каких силах идёт речь? Если имеются в виду европейские наблюдатели, которые там находятся, то понятно, что это шпионы, агенты определённых англо-американских структур. Понятно, что они никакой роли в обороноспособности Армении играть не могут. ОДКБ - это другое дело. Но ОДКБ трудно назвать третьей силой, потому что Армения - есть часть ОДКБ, то есть пока Армения официально оттуда не уходила. Это та сила, которая должна находиться там, потому что со стороны Азербайджана каждый день мы слышим угрозы национальному суверенитету и территориальной целости Армении. ОДКБ не раз заявляла, что готова выставить и миротворцев, и наблюдателей.
Почему Пашинян это не делает? Потому что он действительно работает против обороноспособности Армении для того, чтобы дать возможность Азербайджану и Турции оккупировать юг Армении, как он дал возможность это сделать в Нагорном Карабахе.По поводу отказа от взаимных исков. Какие иски могут быть к Армении? Иски могут быть к Азербайджану, который с 2020-2023 гг в Арцахе устроил Геноцид.Надо сказать, что Азербайджан себя считает победителем не только по отношению к Армении. Он считает себя уже победителем над Россией, потому что российские миротворцы были в Карабахе. Азербайджан, убивая российских миротворцев, их в конце концов оттуда убрал и устроил геноцид армян абсолютно безнаказанно. Поэтому Азербайджан считает себя победителем над Россией. Именно из-за этой эйфории весь интернет забит тем, как азербайджанцы самым наглым образом ведут себя в России.Алиев повел себя как Саакашвили в 2008-м, когда напал на российских миротворцев в Южной Осетии. Понятно, что у России не было сил бороться и на украинском фронте, и открывать новый фронт на Кавказе. Алиев этим воспользовался.
Ну и, кроме того, сама Армения тогда предала Карабах, предала сама себя, заявив что Арцах - это территория Азербайджана.Но здесь другой вопрос: что нам делать сейчас, когда мы ожидаем нападения до 20 января? Вы видите, после того, как Трамп избрался и до того, как он войдёт в свой кабинет в Белом доме, в этом отрезке произошли уже очень тектонические сдвиги. В первую очередь - это Сирия. Далее Иран оказался в очень тяжёлом положении. Вы видите, как Иран в принципе сдулся по сирийскому вопросу.
Сухопутная часть обеспечения сирийской безопасности была на Иране. На России были флот, авиация и ракетные войска. Это, конечно, тяжело и для России, но для Ирана - это судьбоносный вопрос.Что делать нам в этой тяжёлой ситуации? В первую очередь, то, что мы говорим уже с начала двадцать первого года: мы должны обратиться к России для того, чтобы вступить в Союзное государство. Единственным спасением для Армении является вхождение в Союзное государство пока это еще возможно, пока еще у нас есть Сюникская область и пока ещё мы можем апеллировать по Карабаху по трёхстороннему заявлению, которое было подписано после войны двадцатого года. Если мы этого сейчас не сделаем, дальше мы будем терять и терять.
Подготовила Заруи Бабуханян
